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Quiconque s’y connaît en rock progressif connaît l’importance du batteur anglais Bill Bruford, notamment au sein de King Crimson dans ses configurations les plus mémorables (Larks Tongues In Aspic, Red, Discipline, Beat, Three of A Perfect Pair), mais aussi avec Yes, UK, Genesis ou Gong, sans oublier tous ces autres projets teintés de jazz qui ont ravi même les mélomanes les plus exigeants, Earthworks en est un exemple probant. Aujourd’hui âgé de 77 ans (depuis le 17 mai), Bill Bruford n’a jamais cessé de jouer de la batterie et revient au Québec dans un cadre purement jazz, au sein du trio mené par le guitariste britannique Pete Roth. Le 30 mai au Palais Montcalm, cet ensemble partagera l’affiche avec le groupe mené par le guitariste Mark Lettieri, membre éminent de Snarky Puppy. Comme il est de loin le musicien le plus célèbre de ce double concert, PAN M 360 s’entretient ici avec Bill Bruford, un humain des plus courtois, généreux de ses paroles… comme de ses rythmes !
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PAN M 360 : J’ai 68 ans, je vous connais depuis mon adolescence. J’ai commencé à écouter votre musique quand j’avais 12 ans, à peu près.
Bill Bruford : Ouah. Ça fait un sacré bout de temps !
PAN M 360 : Oui, et ne vous vous inquiétéez pas, on ne va pas passer en revue votre carrière.
Bill Bruford : Merci ! Savez-vous quels sont les mots les plus effrayants pour un musicien ?
PAN M 360 : Non.
Bill Bruford : Je vais te le dire : « Alors dis-moi, Bill, comment tu as commencé ? »… Ça veut dire que je vais passer environ deux heures à essayer de parler à quelqu’un de toute ma carrière, dont les informations sont, de toute façon, entièrement disponibles en ligne.
PAN M 360 : Pas de problème, je ne suis pas du tout nostalgique, mais je respecte votre immense carrière et votre jeu excellent, si personnel. Bien sûr, on te connaît surtout pour l’âge d’or du rock progressif, mais il y a autre chose. Earthworks, par exemple, a vu le jour au milieu des années 80, je crois. Vous vous êtes donc toujours intéressé à la musique d’improvisation et aux formes jazz, ainsi qu’aux fusions entre le jazz et votre propre parcours, sans oublier vos autres centres d’intérêt musicaux.
Bill Bruford : C’est tout à fait vrai. J’ai grandi avec le jazz. Et je suis en quelque sorte tombé dans le rock. Vous savez, à Londres en 1968, n’importe quel jeune homme de 18 ans environ, plein de fougue, se serait tourné vers le rock, qui est bien plus excitant. Je veux dire, d’un côté, il y avait Jimi Hendrix. Et de l’autre, il y avait ce jazz très politique qui ne plaisait pas beaucoup à la plupart des gens. Donc, vous savez, naturellement, naturellement, les gens comme moi ont été attirés par le rock.
Même si, quand on a commencé, oui, je pense, vous savez, j’étais vraiment un mordu de jazz. Je pensais donc qu’on allait être un groupe de jazz ou que l’on pourrait peut-être en devenir un. Je ne savais pas vraiment. On peut donc m’entendre jouer avec détermination, en essayant de jouer du jazz sur l’album de la première année.
PAN M 360 : Oui, c’est vrai. Mais en même temps, vous n’êtes pas vraiment un batteur de jazz, car votre jeu a toujours eu une forte touche rock, même si c’était du jazz d’une certaine manière. J’ai raison ?
Bill Bruford : Oui. Je suis un peu un métis musical, j’ai un pied dans chaque camp. J’adore le jazz et j’adore le rock, et je déteste les deux autant l’un que l’autre. Je me retrouve en quelque sorte au milieu. Je ne sais pas pourquoi. Je pensais que j’aimerais m’exprimer clairement et m’articuler clairement, en particulier à la batterie. Et si, au fond d’une salle de 20 000 places, tu joues trop de notes, tu vas simplement te perdre dans un vacarme de bruits parasites. Alors mieux vaut être clair. Et c’est quelque chose qui n’est pas primordial dans le jazz. Dans l’ensemble, le jazz aime l’ambiguïté. Était-ce ceci ? Était-ce cela? Serait-ce ceci ? Oh, il a joué une fausse note. Non, pas du tout. Le pianiste a rendu ça agréable maintenant avec de jolis accords en arrière-plan. Est-ce un rythme binaire ou ternaire ? Je ne sais pas. Ça pourrait être les deux à la fois. Ce genre de choses se produit dans le jazz, et c’est pour ça que j’adore le jazz. Mais on ne peut pas faire ça sur une scène de rock. Il est donc clair que les gens comme moi ont beaucoup d’influences. Et dans un trio comme le Pete Roth Trio dont je fais partie actuellement, tout cela peut être mis à profit au moment opportun. Ce n’est pas un problème, car on ne joue pas devant un public immense. On préfère les petites salles si possible.
PAN M 360 : Quand j’écoute les enregistrements de Pete Roth d’avant votre arrivée dans son groupe, la musique est différente. Le son de la guitare était plus net, puis il a pris plus de saturation dans les accords, l’approche texturale a changé, et ça s’accorde très bien avec votre jeu.
Bill Bruford : Bien. Je suis content que vous le pensiez. Je ne vais pas essayer de décrire le travail de Pete, ce qu’il fait ou pourquoi il fait ces choix. Il se pointe, tout simplement, et on joue ensemble. On ne passe pas des heures à parler du son et de ce genre de choses, du niveau où on en est. Je ne suis pas très doué pour décrire le travail des autres. Je peux décrire le mien, bien sûr.
PAN M 360 : Je vois, mais en même temps, les nouvelles dynamiques musicales modifient le son des musiciens. Il y a donc une évolution dans ce travail collectif avec le trio de Pete Roth. J’ai vu que Mike Pratt était l’ancien bassiste, mais j’ai lu dans le programme au Québec que Stefan Redtenbacher serait à la basse ?
Bill Bruford : Malheureusement, Mike a dû subir une opération de l’épaule. Nous espérons vraiment qu’il sera bientôt de retour. Pendant sa convalescence, Stefan fait un travail formidable et sera avec nous à Québec. On n’a joué ensemble que deux ou trois fois, mais je peux dire que Stefan fait un excellent travail. C’est nouveau, c’est passionnant pour nous. Je ne pense pas qu’il y ait quoi que ce soit d’ennuyeux dans ce qu’on appelle le jazz ou la musique instrumentale, surtout avec seulement trois personnes sur scène.
PAN M 360 : Vos fans ont sans doute remarqué depuis longtmps que vous étiez aussi batteur de jazz et que vous jouez aujourd’hui au sein d’un trio, ce qui est totalement différent de ce que vous faisiez avec King Crimson ou Yes, par exemple.
Bill Bruford : Oui, aucun souci ! Nous faisons beaucoup de relations presse et de relations publiques. Nous expliquons aux gens ce que nous proposons. Nous avons des agents et d’autres personnes qui s’occupent de leur expliquer les choses. Je pense que l’important, c’est que les auditeurs, après avoir assisté pendant de nombreuses années à des concerts où je jouais et à ceux des groupes que j’ai dirigés, en sont venus à me faire confiance. Dans l’ensemble, ils ont le sentiment que s’ils voient le nom de Bill Bruford sur l’affiche, que ce soit en tant que leader ou en tant que musicien accompagnateur, il ne perdra pas son temps à leur proposer quelque chose qui n’est pas intéressant, ou du moins intéressant, et quelque chose de passionnant. Je pense que les gens en sont venus à me faire confiance pour ça. J’ai donc produit des artistes comme Alan Holdsworth, Jeff Berlin, Django Bates, Ian Ballamy, David Torn et d’autres. Ces artistes étaient tous présents sur la scène musicale, mais le public québécois ne les connaissait peut-être pas bien, surtout à l’époque où j’ai réussi à les faire venir au Québec.
PAN M 36 : Oui, je me souviens quand vous êtes venu avec Django Bates fin des années 80. J’adore Django Bates, c’est un excellent musicien et un compositeur extrêmement prolifique.
Bill Bruford : Oui, il est formidable ! Je me souviens d’un concert en plein air au Festival de jazz de Montréal. Bon, je suis allé souvent au Québec, alors certains de ces concerts deviennent un peu flous : avec qui je jouais, quand, et ce que je jouais. Mais l’essentiel, c’est que les gens peuvent compter sur moi pour leur proposer quelque chose d’intéressant, je pense.
PAN M 360 : Bien sûr, bien sûr. Et puis, il y a une chose très intéressante dans votre jeu et votre évolution en tant que musicien sur le long terme : ce n’est jamais trop chargé, mais en même temps, c’est intense. Vous n’essayez donc pas de jouer un set chargé comme le feraient certains batteurs de jazz fusion. Ça reste dans a clarté, mais c’est aussi différent du minimalisme de certains batteurs de swing jazz ou de jazz moderne. Donc vous vous situez quelque part entre les deux, je dirais.
Bill Bruford : Oui, je pense aussi. Quelque part entre les deux, c’est ça. Comme on dit, tu sais, trop jazz pour le rock et trop rock pour le jazz.
PAN M 360 : Ou encore bien assez pour les deux !
Bill Bruford : Ou assez pour les deux, oui. Je veux dire, je pense que souvent, les gens comme moi se demandent : « Qu’est-ce qu’on peut apporter ici avec une batterie ? » Il y a bien sûr plein de batteurs géniaux. Alors comment je peux… voyez-vous, beaucoup de gens jouent bien mieux que moi, surtout les jeunes. Qu’est-ce que je peux donc apporter ici ? Eh bien, une chose que je cherche, c’est la différenciation. Comment puis-je me démarquer ? Dans quel contexte puis-je faire les choses différemment ? Ou, de manière intéressante, d’une façon à laquelle d’autres n’ont peut-être pas pensé ? C’est en partie ce que je fais sur scène, je pense : j’essaie de trouver des façons intéressantes de faire les choses qui ne soient pas forcément les mêmes que celles de mon voisin. Et je ne peux certainement pas rivaliser avec ces jeunes batteurs ultra-rapides d’aujourd’hui, qui sont formidables.
J’adore leur façon de jouer de la batterie, sauf que pour moi maintenant, surtout à mon âge avancé d’environ 30 ans – je plaisante. C’est que je ne peux pas… Alors qu’est-ce que je veux ? Qu’est-ce que je recherche ici ? Du caractère, je recherche du caractère dans le jeu plutôt qu’une virtuosité particulière. Ouais, être nous-mêmes.
PAN M 360 : Et il y a toujours une possibilité de montrer que vous êtes unique.
Bill Bruford : Oh oui, je pense que c’est tout à fait ça. J’aime bien faire ça quand c’est possible et montrer d’autres façons de faire. Parce que j’ai en quelque sorte trouvé ma propre voie après avoir pratiqué ça pendant de nombreuses années.
Je pense que ce qui importe le plus aujourd’hui, c’est ce que tu imagines sur le moment. Qu’est-ce que tu imagines pour jouer ? Je pense que c’est plus intéressant, tant pour l’auditeur que pour l’interprète, que de savoir si vous êtes capable de l’exécuter à la perfection. J’ai la technique nécessaire, mais ce qui est plus intéressant, c’est : « Waouh, pourquoi le batteur fait-il ça ? » Ou « Pourquoi joue-t-il de manière si simple alors que les autres sont si complexes ? » Ou « Pourquoi est-il si complexe alors que les autres sont simples ? » Ou « Pourquoi joue-t-il si peu de notes maintenant, sans les mains ? » Tout ça… Tu espères susciter des questions chez le public.
PAN M 360 : Oui. Alors l’expérience du musicien devient parfois plus importante que ses compétences techniques. C’est donc ça l’expérience, la beauté de l’expérience réside là.
Bill Bruford : Oui, je pense que c’est tout à fait ça. Les aspects techniques, c’est mon domaine. Je pense que d’habitude… Je suis un musicien autodidacte, et de nos jours, beaucoup de grands batteurs ont suivi des cours techniques fantastiques, en particulier en Amérique du Nord. Je dois donc faire attention. Enfin, pas faire attention, mais je ne vais pas me précipiter vers la technique juste pour épater les gens avec des prouesses techniques. Je ne veux épater personne avec une multitude de notes. Je veux épater les gens avec des notes soigneusement placées.
PAN M 360 : Très bien dit ! Et comme vous l’avez souligné justement, il y a tellement de batteurs fantastiques aujourd’hui. Eh bien, c’est un peu comme les sports olympiques, tu vois ? Ouais. Tu sais, Jesse Owens était le plus rapide dans les années 30, mais aujourd’hui, des dizaines de milliers courent plus vite que lui.
Bill Bruford : Bien sûr. Si tu commences à confondre le sport et l’athlétisme avec la musique ou autre forme d’art, alors tu es dans de beaux draps. La batterie, c’est bien plus que simplement acquérir un jeu toujours plus rapide.
PAN M 360 : Je me souviens que quand j’étais adolescent ou jeune adulte et que je me lançais dans le journalisme musical, mes amis et moi nous intéressions aux performances, à la grande virtuosité. À l’époque, dans le rock comme dans le jazz, on pouvait citer quelques batteurs et ça représentait plus ou moins une cinquantaine de personnes. Aujourd’hui, le même exercice vous mène à… des milliers ! Donc ce n’est pas forcément pertinent d’y penser désormais.
Bill Bruford : Oui, et il existe aujourd’hui deux types de batteurs. Il y a d’abord ceux qui passent beaucoup de temps à se montrer sur YouTube, qui donnent des ateliers de batterie et qui travaillent essentiellement chez eux. C’est ce qu’on pourrait appeler les batteurs « casaniers », et ils peuvent atteindre des niveaux techniques fantastiques. Mais il y a d’autres batteurs, et je fais partie de ce deuxième groupe, qui s’intéressent davantage à ce que cela produit de jouer avec d’autres personnes. Je n’ai donc pas d’intérêt particulier à écouter un batteur ou une batteuse jouer seul(e) dans sa chambre. Je m’intéresse davantage à ce que cette personne fait lorsqu’elle est sur scène avec d’autres personnes, devant un public, avec une musique qu’elle ne maîtrise pas encore tout à fait. C’est ça… C’est ce qui m’intéresse le plus.
PAN M 360 : Et c’est ce que vous allez refaire au Québec ! Je sais aussi que vous donnerez une causerie pendant votre séjour à Québec. À guichets fermés, d’ailleurs !
Bill Bruford : Absolument, il y aura un genre d’interview en public.
PAN M 360 : Oui, avec Nicolas Houle, le principal programmateur du Palais Montcalm, qui s’y connaît vraiment. C’est un ancien journaliste qui a travaillé pour la presse de qualité à Québec. Il vous posera sûrement de très bonnes questions !
Bill Bruford : D’accord ! Et on va aussi donner d’autres concerts, 5 ou 6 je crois. On sera à Montréal le 29 mai et au Palais Montcalm le lendemain soir.
PAN M 360 : Côté enregistrement, ça a l’air génial. J’ai vu des vidéos où vous jouez avec ce trio, mais je n’ai trouvé aucun album.
Bill Bruford : C’est vrai. Nous n’en avons pas encore sorti, mais nous sommes en train d’en préparer un, qui devrait être disponible en octobre.f
PAN M 360 : Parfait ! Et merci beaucoup pour cette interview généreuse et substantielle !
Bill Bruford : Merci beaucoup à vous également. À bientôt !
